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Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 13. Mai 2005, 08:38
von Bundestrainer
azr hat geschrieben:Motoröl? Wie sieht es mit gutem Zweitaktöl aus?
Meines Wissens nach ist ein Zweitakter auch ein Motor

Es kommt halt auf die Viskosität an (s.o.).
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 13. Mai 2005, 09:00
von azr
Hi!
Habe erstmal spritzwassergeschütze Lager gekauft gestern - die muß man LANGE nicht schmieren...
Wenni ch mir irgendwann einen 5-Roller oder einen dicken 4-Roller kaufen sollte, möchte ich offene Lager, die leicht zu reinigen sind... Dann werde ich die auch ölen
Z.
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 13. Mai 2005, 09:53
von Pollifax
winand hat geschrieben:
3. Auch die PowerGlide Schmierung hält bei Regen nur etwa 30 km. An einer Marathon-fähigen Version wird noch gearbeitet.
4. Wirkliche Kulanz gibt's auch nicht. Aber ein Reinigungspaket...
Das ist doch wohl der Hammer! Die Jungs haben doch einen ganz guten Ruf in der Szene, bewerben die Wundereigenschaften ihrer Seife und dann hält das keinen Regenschauer durch? Wurde das für die Wüste entwickelt?
Ich habe mir auch so ein Fläschchen von dem Superstoff gekauft, gerade in frisch gereinigte Lager eingefüllt und nun kann ich mir die Arbeit nochmal machen?
Übrigens laufen die Lager wirklich sehr gut mit dem Zeug. (ohne Last drehen die Rollen ewig)
Hat Loco eine Empfehlung wie PowerGlide rückstandsfrei entfernt wird? Normalerweise nehme ich Benzin, aber hier reicht wohl klares Wasser
Im Übrigen hätte ich mir für den Preis der Minimenge 2 Dosen WD40 kaufen können, ausreichend für zig Regenrunden.
Grüße
-p
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 13. Mai 2005, 10:29
von austinrover
Schmiermittel:
Die Fett- oder Ölsorte sowie die Viskosität, Füllmenge und der Reinheitsgrad der Schmiermittel beeinträchtigen im erheblichen Maße die Gleiteigenschaften, Reibungseigenschaften, Rolleigenschaften und die Lebensdauer der Kugellager.
Kugellager mit Schmierfetten bieten gegenüber Schmierölen eine Reihe von Vorteilen.
Sie sind plastisch, aber noch nicht fließend wie Schmieröle.
Sie besitzen selbst in dünnsten Schichten im allgemeinen ein höheres
Trag- und Dämpfungsvermögen als Schmieröle.
Sie bilden in Kugellagern einen Fettkragen der sich an den Innenrändern ablagert und somit den Luftspalt zwischen Deckscheibe und Innenring schließt und das Eindringen von festen Fremdstoffen oder von Flüssigkeiten verringert.
Der Schmiermittelwiderstand von fettgeschmierten Lagern ist je nach Fettart
ca. 10 bis 40 mal größer als der von geölten Lagern.
Eine Fettfüllung von 1/3 des freien Raumes im Kugellager ist ausreichend.
Zum Ölen reichen zwei Tropfen.
Öl wird dort eingesetzt, wo möglichst geringe Reibungsmomente erreicht werden sollen.
Fett bleibt leichter im Lager, so dass die Schmierung für längere Zeit ausreicht.
Technische Schmierfette bestehen aus 70-90% aus Öl, der Grundölbasis, und werden mit Bindemitteln (Lithium oder Natrium) und speziellen Additiven verdickt.
Der Fachausdruck hierfür ist "Verseifen".
Ähnliches geschied täglich in der Gastronomie. Dort wird das Fließverhalten von Soßen durch entsprechende Bindemittel verändert (verdickt).
G330 = Fettsorte = Isoflex LDS 18 Spezial A
Grundöltyp synthetisch, Basis Lithium + EP Additive, Gebrauchstemperatur dauernd
-60/130° C, erhöhte Schmierfilmfestigkeit, besonderer Korrosionsschutz, günstiges Reibmoment, Hohe Drehzahl.
Kinematische Viskosität des Grundöltyps = 30 mm2/s bei 20°C.
Spezifikation MIL-G-23827 A / DTD 844 B. (Flugzeug-, Instrumentenlager)
L001 = Öl = Aeroshell Fluid 12
Instrumentenöl synthetisch, Gebrauchstemp. dauernd -50/120° C, guter Alterungs-, Korrosionsschutz, geringe Verdunstung.
Kinematische Viskosität 26 mm2/s bei 20°C
Spezifikation MIL-L-6085 A / DTD 822 B. (Flugzeug-, Instrumentenlager)
Schmierstoff-Spezifikation nach MIL:
Sie wurden Speziell für die Verwendung in militärischen Geräten und Anlagen entwickelt.
Millionenfach bewährt, eignen sich besonders für den Einsatz unter ungünstigen Umweltbedingungen und
überall dort, wo normale Schmierstoffe nicht mehr verwendet werden können.
Reibungsmoment
Beim Reibungsmoment unterscheidet man zwischen Anlaufreibungsmoment und Laufreibungsmoment.
Das Anlaufreibungsmoment
ist das Drehmoment, das nötig ist, um ein Kugellager in Bewegung zu versetzen.
Das Laufreibungsmoment
ist das Drehmoment, das nötig ist, um ein Kugellager in Bewegung zu halten.
Der Anhaltswert für das maximale Anlaufreibungsmoment beträgt 80 µNm (Mikro-Newtonmeter) für
LOOP Instrumentenkugellager der Qualität gleich oder besser ABEC 5 bzw. DIN / P5, leicht geölt mit
Aeroshell Fluid 12 oder einem anderen leichten Instrumentenöl unter einer Axiallast von 4 Newton.
Ermittelt wird dieser Wert mit dem “Asch-Tester”, der nach MIL-STD 206A arbeitet.
Das Anlaufreibungsmoment von 80 µNm (Mikro-Newtonmeter)
entspricht einem Anlaufreibungsmoment von 0,000080 Nm (Newtonmeter).
Das Laufreibungsmoment beträgt etwa 56 bis 60 µNm.
Grüsse
Rolf
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 15. Mai 2005, 18:36
von BritneySpears
Hallo,
nachdem wir nun bestens über die Schmiereigenschaften informiert sind
und Rolf die praxisrelevanten Eigenschaften bereits in seinem ersten Beitrag zu diesem Thema gut zusammengefasst hat,
möchte ich hinzufügen, dass es nicht so wahnsinnig viele WälzlagerHERSTELLER gibt.
Diese Hersteller bieten eine Reihe von Produktkonfigurationen an, die sich hinsichtlich objektivierbarer Merkmale unterscheiden,
z.B. dem Werkstoff, aus dem der Käfig gefertigt ist, dem Schmiermittel oder der Lagerluft (ABEC mal sinnhaftig formuliert).
Meines Wissens zählen Keramikkugeln und Hartstoffbeschichtungen für Skate-Belange (noch) nicht zu den Wahlmöglichkeiten.
Schließlich darf dann jeder Anbieter seinen Firmennamen aufs Staubkäppchen (Deckelchen) prägen und stolz
auf sein absolut individuelles Produkt mit High-End-Skate-Performance sein.
Wie das Telefonat zwischen Winand und Locomotion beweist, ist es mit der Einzigartigkeit in Realität nicht allzuweit gediehen,
sofern der Anbieter den Hersteller nicht explizit auffordert, die für ihn bestimmten Lager mit Tomatensoße zu füllen.
Nun gut. Hat wirklich jemand geglaubt, dass so eine Klitsche wie (Schall und Rauch) einem namhaften Wälzlagerhersteller (wie S..), welcher jahrzehntelange, intensive Grundlagenforschungen zur Tribologie anstellt, irgendwelche sinnvollen und überlegenen Vorschläge zur Schmierstoffwahl unterbreiten könne?
Da gibt es Jungens, die machen seit 35 Jahren nix anderes (die Jungens davor auch nicht).
So lange gibt es weder Schall noch Rauch.
Grüße

Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 24. Mai 2005, 13:00
von winand
austinrover hat geschrieben:was ist das "Renigiungspacket" ? Eine Stecknadel und eine Dose WD40 ?
Rolf
Nicht ganz - KONTAKT Elektronikreiniger (nähere Detail folgen). Und eine kleine Flasche Ultraglide haben sie auch mit reingepackt.
Ich werde Ende der Woche nach dann sowas wie 200 km mit Motoröl in verrosteten Lagern

den Test machen. Mal sehen, was es bringt...
Grüße an die Füße,
Winand.
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 24. Mai 2005, 16:35
von Roadrunner
Jetzt habe ich auch meine ersten Erfahrungen mit den neuen Locomotionlagern (micro) im Regen sammeln können:
Wir sind am Sonntag ca. 1 Stunde an der Mosel durch den Regen geskatet. Die Lager habe das einwandfrei überstanden.
cu,
Claus
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 25. Mai 2005, 11:47
von winand
So, hier die Details zum "Reinigungspaket" von Loco Motion:
Das ist KONTAKT WL Sprühwäschespray von Kontakt Chemie (
http://www.crcind.com/csp/web/functdisp ... &brand=KOC). Da gibt's übrigens auch die von Loco Motion vertriebenen Druckluft.
Ich bin ja mal gespannt, was das bringt...
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 25. Mai 2005, 11:53
von winand
Roadrunner hat geschrieben:Wir sind am Sonntag ca. 1 Stunde an der Mosel durch den Regen geskatet. Die Lager habe das einwandfrei überstanden.
Claus, mich würde interessieren, ob du die Lager vorher behandelt (i.e. geölt/gefettet) hattest oder die "original Nicht-Schmierung" verwendet hast.
Falls das zweite, habe ich wohl einfach ziemlich Pech gehabt...

(Dass die Lager prinzipiell gut sind, wenn sie denn richtig geschmiert sind, habe ich im Übrigen nie in Frage gestellt!)
Grüße an die Füße!
Winand.
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 25. Mai 2005, 12:34
von Roadrunner
Die Lager waren im originalen Originalzustand und hatten auch schon ca 400km hinter sich
Nach der Regenfahrt habe sie jetzt aber doch gereinigt und frisch geölt.
Loco-Motion Kugellager - Probleme mit Wasser?
Verfasst: 25. Mai 2005, 12:52
von winand
Glück bzw. Pech gehabt! (Oder doch unterschiedliche Umgebungsvariablen...)